英语访谈节目:特朗普的墙能立起来吗

朱蒂·伍德瑞夫：我们一直听说，未来几周的移民谈判中肯定会涉及到总统的墨西哥边界隔离墙提案。这座隔离墙饱受争议，是特朗普竞选时的一个标志，目前尚未建成。国会尚未对此提供资金支持。八个设计方案仍在接受评估，看看它们效果如何。珍妮·格雷罗从圣地亚哥PBS站点KPBS为您报道，物理（隔离）手段驱逐非法移民面临诸多问题。

总统唐纳德·特朗普：我们要建那座墙，那座隔离墙。我们要把它建起来！

珍妮·格雷罗：特朗普总统承诺建造一堵（隔离）墙。这里是圣地亚哥东南部一块满是泥泞的土地，也正是这些承诺兑现的众矢之的。隔离墙现有八种不同颜色不同材料的设计方案。每座墙都有大约30英尺高，是现存南侧围栏高度的三倍。

罗恩·维蒂埃洛：感谢大家的到来，CBP认为这是一件令人倍感骄傲的事情。

珍妮·格雷罗：自宣布那天起，这件事已过去了三个月，CBP代理副专员罗恩·维蒂埃洛对他们的壮举大加称赞。

罗恩·维蒂埃洛：给我印象最深的是，它们真是非常高大。

珍妮·格雷罗：这些设计样本花了纳税人2000万美元。但目前还不清楚这些设计样本是否会得到采纳，因为特朗普的这座隔离墙，仍然没人出钱。这座墙的尴尬境地激起了几个艺术抗议活动。比如，有人画了一张广告牌那么大的画，画中一个小男孩正趴在围墙上窥视美国。最近，还有艺术家在墨西哥一面的设计样本上投影涂鸦。其中一个便是吉尔·郝斯林。

吉尔·郝斯林：边界墙完全违背了美国的核心基础价值观。美国的核心价值观是建立在移民上的，这里欢迎难民、欢迎建立多元文化社会。

珍妮·格雷罗：但有些人对这堵墙还是满怀希望。鲍勃·莫平就是其中的一位，鲍勃已经退休，是位机械师，他家房子靠近圣迭戈县东南部边境。

鲍勃·莫平：如果我们有一个像他们在以色列建造的那种围墙，我可能就再也不用穿防弹背心了。

珍妮·格雷罗：他要防着从墨西哥来的越境者，保护他的财产安全。

鲍勃·莫平：是的，我是个义务警员，要是好莱坞没用这词儿的话。因为，义务警员原本的意思是指在执法人手不足时的执法者。

珍妮·格雷罗：在他家南边，他建造了一个平行于政府边界栅栏的锁链栅栏。他说政府的栅栏根本没用，因为它太容易攀爬，只有10英尺高，还有褶皱，脚都可以踩住。他的篱笆上有带刺的铁丝网。然而，走私者们常把它切断。莫平已经把它捆上了链条和金属板。

鲍勃·莫平：多年来，我和妻子因为这些人已经花了20000美元，专门为了修理围墙。

珍妮·格雷罗：现在，莫平觉得他必须亲自打击非法移民。

鲍勃·莫平：保护国家不受侵犯是我的责任。

珍妮·格雷罗：再往东，在亚利桑那州沙漠，有人（竟会）搜寻那些非法越境的人，尝试对他们实施营救。在这里，自然阻挡了人们的去路。每年死于极端气温的人多达几百。通常，在Aguilas Del Desierto沙漠之鹰小组的帮助下，伊利·奥尔蒂斯帮助他们恢复（身体机能）。奥尔蒂斯说，现在已有的（隔离）墙正是造成他们死亡的原因，因为这些墙把移民逼向沙漠。

伊利·奥尔蒂斯（经翻译）：隔离墙政策是一种歧视。这是在说，你不如我，这里是我的地盘。美国，因其政策，多少人只剩白骨？

珍妮·格雷罗：他说更长的墙意味着更多的死亡。2009年，里戈韦托非法越境，死在半路。奥尔蒂斯（最终）在亚利桑那州沙漠找到了他的尸体，从此以后，她开始组建搜救小组，展开救援。

伊利·奥尔蒂斯（经翻译）：我所有的幻想均已破灭，雄心壮志也都灰飞烟灭。我放弃了渴望成为某人的愿望。我想把一生都献给那些遭受苦难的人们，帮助他们。

珍妮·格雷罗：在搜救中，奥尔蒂斯和他的搜救小组收到了很多来信还有其他东西，这些东西似乎都是死者遗物。沙漠地面上的大片油渍表明，刚有尸体从这里移走。

伊利·奥尔蒂斯（经翻译）：“我深深地爱着你，佛朗西斯科，我的爱人。”

珍妮·格雷罗：这封信似乎出自他女友或妻子之手。

伊利·奥尔蒂斯（经翻译）：根本不应该有边界存在。我们都是人。

珍妮·格雷罗：回到圣地亚哥，边境巡逻部门的约书亚·威尔逊说，有了这些墙，他们做起工作来更容易了。

约书亚·威尔逊：对于阻止非法活动而已，任何隔离设施都并非十全十美。但在阻止非法入境一事上，它们为我们赢得了时间。作用就像路面减速器。

珍妮·格雷罗：他说有一些边界地区，用墙根本解决不了问题，比如海洋。

约书亚·威尔逊：我们曾让人尝试通过游泳、冲浪、潜水、喷气式滑雪等方式渡海。要想通过非法途径来到这里，人们总有办法，创新永无止境。

珍妮·格雷罗：早先第一座墙立起来以后，来自海上的忧惧陡然上升。走私者也开始在围栏下挖掘隧道，还使用了无人机。如今政府统计数字表明，大多数贩毒行为都发生在入境口岸。政治光谱双方专家一致认为，即使特朗普总统的墙立了起来，走私活动也不会停止，那些人总会找到进入美国的新方法。我是PBS NewsHour珍妮·格雷罗，圣地亚哥为您报道。