英语访谈节目:全球抗生素的过度使用就像一辆慢行列车

茱蒂伍德：现在：近来世界各地的抗生素使用热潮，好处多多，然而却又危险重重。丽莎·德贾斯丁与科学记者迈尔斯·奥布赖恩展开对话，探讨了这项最新研究。这也是我们每周科学系列Leading Edge的一部分。 

丽莎·德贾斯丁：抗生素耐药性每年导致全球死亡人数达700,000。专家们预测，至2050年，它将超过因癌症死亡的人数。其中最重要的一个原因就是抗生素的滥用。上周一，动态疾病、经济和政策研究中心的研究人员率领了一支研究团队，就全球抗生素消费，发布了一项最新研究成果。他们发现2015年全世界抗生素的使用量，与2000年相比，增加了65%。迈尔斯·奥布赖恩做客节目，帮助我们理解这项最新研究。迈尔斯，首先，请提醒我们，滥用抗生素如何导致了耐药性疾病的产生，有时我们也称之为“超级细菌”？ 

迈尔斯·奥布赖恩：你好，丽莎。是的，抗生素杀死了致病细菌。这个解释很简单。但随着时间的推移，这种细菌会进化并发展出了能够抵御抗生素的能力。从本质上说，他们变得更聪明了。因此，随着时间的推移，细菌自身能够产生耐药性，抵御抗生素。二战前，亚力山大·弗莱明发明了青霉素，但他警告说，青霉素不得过度使用，明确指出就是因为这个原因。关于抗生素的耐药性，塔夫斯大学医学中心的海伦·鲍彻博士有几句话送给我们。 

海伦·鲍彻博士，塔夫斯大学医学中心：抗药是自然发生的。那么，细菌存在多种生存机制。因此，如果他们遇到了一个不太好的环境，也就是说，有一种抗生素试图突破他们的细胞壁，他们可能会建立一个更强大的细胞壁，或者他们可能——如果有抗生素进来，他们可能会把它抽出来。所以他们想出了躲避抗生素的方法。 

迈尔斯·奥布赖恩：本研究应让我们停下来想一想，因为这意味着，随着抗生素越来越多的使用，会有更多的细菌发展出抗药性，也就是所谓的“超级细菌”。现在我们对这一问题的波及范围有了更全面的了解。 

丽莎·德贾斯丁：这似乎正是新的地方，就是这项研究涵盖的范围，76个国家，超过15年的数据。抗生素使用量增长最多的地方是哪里？显然，在全球范围内都有增长，但具体在哪里？ 

迈尔斯·奥布赖恩：那么，丽莎，他们发现问题最大的就是中低收入国家。但回到2000年，中低收入国家与高收入国家的抗生素使用情况大致相同。而2015年，那些中低收入国家的使用量增加了一倍。所以，这很重要。这对这些国家来说是个好消息。这意味着国内生产总值有所改善，收入更高。他们已经可以使用这些药物。所有这些都是好的。但是他们过度使用的后果也放大了。这是伊利·克莱因，此项研究报告的主要作者。 

伊利·克莱因，动态疾病、经济和政策研究中心：不同的是，在高收入国家，获得抗生素的主要障碍是，你必须去看医生才能拿到处方。而在许多中低收入国家，障碍则是药品价格的负担能力。因此，经济活动的增加使人们能够购买各种各样的东西，包括各种各样的商品，也包括抗生素。 

迈尔斯·奥布赖恩：好吧，好消息是，在高收入国家，抗生素的使用量只有6%左右。因此，对这个问题的认识和防范措施可能会起到一定作用。但对医学界来说，这是一个真正的难题，丽莎，因为医生们从个人角度来讲，希望我们康复，而且他们大概只有五分钟的时间来对我们进行诊断。所以，在个案中，给病人开Z-Pak，似乎更说得通。但是他们也需要考虑整个社会，当你看到一个生病的病人，如果使用这些抗生素会感觉更好，这件事就很难权衡。 

丽莎·德贾斯丁：我想这是我最大的问题。这项研究让我们停下来想一想，包括我自己，我想还包括我们的很多观众，但是，正如你所说的那样，这些激励措施都与此背道而驰，反而让医生开了抗生素。这项研究对如何适当降低抗生素的使用有什么建议吗？

迈尔斯·奥布赖恩：你知道，这很有趣。这些建议对我来说有点让人吃惊。其中之一是，我们应该将努力更多地集中在让人们接种疫苗上。好吧，从表面上看，等一下，疫苗是针对病毒的，不是针对细菌的，正是我们在这里探讨的。但是，人们会因为病毒而生病。医生误给那些人开了抗生素，而这对病毒毫无意义，这就是进一步的问题了。本文讨论的另一件事是，这些新兴国家发展了，城市人口变得越发稠密，那么干净水源和卫生问题就需要得到更多的关注，那是很多腹泻疾病的来源，因为这正是最终人们在许多情况下寻求抗生素帮助的原因。伊利·克莱因为我们带来更多内容。 

伊利·克莱因：如果你看看二十世纪高收入国家的历史，改善基础设施的原动力就是减少传染病的发生，减少水中细菌及其他水源疾病。因此，投资基础设施，投资预防疾病的疫苗，可能非常有益——对低收入和中等收入国家确实有益，在预防疾病和减少抗生素需求方面。 

丽莎·德贾斯丁：伊利·克莱因找到了希望，处方。但是，如果社会不真正处理这个问题，如果我们不降低抗生素消费，将来会怎样呢？ 

迈尔斯·奥布赖恩：嗯，这是我们大家都需要注意的事情，丽莎。我们的预测是，到2030年，如果没有改变，我们的抗生素使用量将是现在的三倍。那意味着，将有更多的抗生素，失去效用，出现更多的所谓“超级细菌”。我们全球正面临着后抗生素环境。我们认为使用这些神奇药物是理所当然的，而且自二战以来，它显著改变了我们的医药使用方式，这种例子不胜枚举。但我们可以回到一个世界，丽莎，如果什么都不做，在那里，像切破口子或起个水泡这样简单的事就会要你的命，在我们没有抗生素之前，世界就是这个样子。所以时间到了——这就像是一列慢行的火车残骸。研究人员一直在警告我们。这让我有点联想到了气候变化。但现在该处理这个问题了，因为现在全球每年有50多万人因缺乏抗生素而面临死亡。 

丽莎·德贾斯丁：我们每个人都应该仔细考虑一下。迈尔斯·奥布赖恩，谢谢你做客节目。 

迈尔斯·奥布赖恩：不客气，丽莎。