英语访谈节目:伊斯兰国领导人的死意味着什么?

哈里·斯里尼瓦桑：本期节目将带来有关IS及其首脑巴格达迪的更多视角，今天我们邀请詹尼弗来到了演播室。詹妮弗是战争研究所的研究室主任。所以我们是否要相信死者是首脑巴格达迪呢？毕竟之前巴格达迪已经“被死”好多次了。但我觉得这一次的消息看起来更真实。那么这件事影响有多大呢？

詹妮弗：他是IS的首脑，所以如果他死了的话，那影响会很大。自2014年以来，我们就一直在寻找巴格达迪，我们还插手阻止了IS在中东的肆虐。巴格达迪的离世不仅会对IS在伊拉克和叙利亚境内东山再起的能力造成扰乱，也很有可能会破坏IS的全球扩张，而全球扩张是巴格达迪最重视的事情。也是他今年的重中之重。不过，他还是死了。

哈里·斯里尼瓦桑：巴格达迪的战术也稍有变化，因为他之前是不希望战士们指定出现在某个地方。他只会说，去干吧，去发动袭击吧，无论你们在哪里。

詹妮弗：没错。IS的首要目标是鼓励战士发动袭击，只要发动袭击的地方有穆斯林就能回应他的号召。而美国面临的问题，不管是巴格达迪去世前还是去世后，都是：IS倡导发动袭击的方式已经变得多样化，高层指挥IS作战的方式也变得多样化。所以，实际上，IS在全球有4个省份参与到了针对西方的袭击计划中。

哈里·斯里尼瓦桑：如果是这样的话，那么考虑IS在地理上的多样性，领导团队的结构在多大程度上是受到中央指挥和控制的呢？我曾听说巴格达迪有许多自动防故障装置和高安全措施。巴格达迪是否有自动触发的继任计划呢？“如果你们听说我死了的话，请接管我的职位。”

詹妮弗：我个人确实认为巴格达迪是有继任计划的，但我们还不确定。未来数天内，我们会关注命名继任者的速度。但IS是一个协作性根强、纪律性很强的军事组织，不仅在伊拉克和叙利亚是如此，在全球范围内都是如此。所以，我们觉得其中一个主要问题是：全球行动与伊拉克叙利亚的战斗之间有什么关系，他们彼此之间有多倚重。这种倚重关系与巴格达迪有什么关系，上述行动在多大程度是受副手只会或者整体军事指挥官指挥的。我觉得这一点，我们还不清楚。所以这一点也会成为巴格达迪时候我们将要关注的情况。

哈里·斯里尼瓦桑：那这件事发生在叙利亚西北部，这个有什么含义吗？毕竟这个地方是基地组织的活动区域，而这两个恐怖组织又互相看不对眼。巴格达迪是否有尝试在两个组织之间构建桥梁呢？

詹妮弗：没错，这是巴格达迪死讯中比较让人惊奇的一点，巴格达迪竟然是在这里被美军杀掉了。IS已经在伊德利卜省发动了一年的扩张活动，试图瓦解基地组织在伊德利卜的项目。基地组织对IS来说是一种挑战性的存在，是潜在的竞争对手。所以，出于这个原因，我们很惊奇巴格达迪竟然是在针对基地组织行动的地方死去了。在这类战斗中，按理来说巴格达迪是不应该同地协作的。但巴格达迪在基地组织的底盘出现，这个事实能折射许多含义。首先，可能基地组织对该地区的控制并不强，而且最危险的可能性是：巴格达迪可能在持续地跟伊德利卜省的基地组织分支进行谈判。双方或许有针对西方的共同打击计划。

哈里·斯里尼瓦桑：所以，最后，按照总统的话来说，这是一种嘲弄。巴格达迪的这种做法是否能在支持者之间引起共鸣，支持者们是否会将巴格达迪视为烈士，鉴于巴格达迪已经死了。

詹妮弗：我觉得我们描述IS的辞藻对于抵制IS的人是有影响的，对吗？巴格达迪的死讯对于该地区的平民和军队来说有士气上的鼓舞作用，毕竟平民和军队都冒着生命危险来抗击并逃脱IS的威胁。我确实觉得巴格达迪的死讯是值得美国庆祝一番的。这是巨大的胜利，虽然我不期望巴格达迪的死会让IS断了继续打仗的念想。

哈里·斯里尼瓦桑：詹妮弗，感谢加入本期节目。

詹妮弗：我的荣幸。谢谢大家。