英语访谈节目:针对特朗普的弹劾条款投票

哈里·斯里尼瓦桑：今天，我们将来聚焦弹劾流程接下来的情况以及参议员审判的大概情形，今天节目的嘉宾是瑞恩·古德曼。瑞恩·古德曼是纽约大学的教授，是“正义的安全”网站的主编。那么，废话不多说了。现在的情况基本跟众议院无关了，而是走到了参议院这里。规则和规则发挥作用的方式是我们现在思考的问题之一。

瑞恩·古德曼：是的。下一个真正的关键问题是：规则会是什么？从某种程度来说，明奇·麦康奈尔要撰写规则，只要他能获得多数参议员的支持。所以，现在处于中立的共和党就成为决定局势的关键。会有证人出席吗？整个流程会有多快呢？他们是否要脱离当前情况，试着让形势更加激烈呢？

哈里·斯里尼瓦桑：现在，特朗普政府表示他们希望证人出席。他们希望亨特·拜登站上证人席。他们也希望南希·佩洛西站上证人席。此外，他们还希望其他几人能出席。这背后的动机是什么呢？

瑞恩·古德曼：如果他们敞开了大门，让一些证人站在特朗普这边的话，那么众议院的管理者们就很难不让证人出席了。然后，关键证人就会是那些无法出现在众议院上的证人。我觉得，约翰·博尔顿会是重要证人。众议员姆瓦尼大概是心愿单上的下一位了。或许鲁迪·朱利安尼并不是最可靠的证人。我想，这是真正的紧要关头。我觉得众议院的民主党人、众议院的管理者们都有有力的证据，只要他们有证人就行：我们想要的是真正的审判，有一些人的证词是你迫切想要听到的。

哈里·斯里尼瓦桑：这样的话，就有真正的审判了。最高法院检察官的角色是什么呢？在这些事情中，他还能扮演正常法官的角色吗？他是否要规规矩矩地遵从麦康奈尔设定的规则呢？

瑞恩·古德曼：首席法官要受规则本身的限制，这一点是肯定的。从某种程度来说，如果规则已经确定了，那么他就无能为力，只能遵从。但如果还有回旋的余地，那么律师就可以解读规则，以不同的方式从中斡旋。他是否对规则有自己的解读，这一点很重要。毕竟首席检察官是主持流程的人。不过，首席检察官也可以被多数议员驳回。我想，这件事的关键与正式的规则无关，与他们决定推进流程方式的合法性有关。而且，正如很多人所想的那样，他们或许会在参议院赦免。问题在于，这个赦免在美国公众的眼中是公正的流程，是真正的审判，而如果在某些关键问题上，最高法院首席检察官认为应该是X，共和党的某政治团体认为不是X。那么我觉得这个事情就很危险了。

哈里·斯里尼瓦桑：理论上来说，所有参议员都是陪审团的组成部分。现在，显然，有些共和党参议员认为，我们已经在他们见证过审判流程之前就做了决定，但这也是总统竞选季发生的事情。不是吗？所以，对于正在发生的事情，选举活动中会有人提出疑问。这些参议员能坚持多久呢？他们会一直在那里关注事态吗？

瑞恩·古德曼：可以说，在当前的特殊节点上，许多事情都汇聚到一起了。看起来像是参议院在1月回归的时候会开启审判。而按时候，民主党初选将把矛头指向爱荷华州。有多少参议员会参加初选呢？他们是否每周要来6天，而不能参加竞选活动呢？这是一种可能性。

哈里·斯里尼瓦桑：好的。感谢来自“公正的安全”网站及纽约大学法学院的瑞恩·古德曼给我们解析的内容，非常感谢。

瑞恩·古德曼：谢谢。